今日のゲストは豊島先生です。

豊島先生は、
Steive Lukatherをこよなく愛する、
北の地で大活躍中のロックギタリストであります。

また同時に、教職の立場にあることを悪用し、
道徳の授業で「Eric Clapton」を取り上げ、
生徒達に人生を語ってしまうという、
とってもおちゃめでファンキーな中学狂師・・いやいや、
中学教師でなのであります。

今回は、そんな彼とＤ．Ｃとの

「BluesとEricClaptonについての雑談 vol.�T」

をお送りします。

これを読んで異論・反論・オブジェクションのある方は
どうぞ遠慮なくメールくださいね。

D.C：

クラプトンの特活の時間どうだった？

豊島：

道徳の研究授業が担当になっていて、大の「道徳」嫌いのボクとしては、どうせやるんだったら、わがまま言って「Eric Clapton（以下ＥＣ）」を取り上げることにしたんだよね。
発表の日が、来日公演最初の日っていうのもかっこいいでしょ？

D.C：

そういえば、最近はギターマガジンでもＥＣの大特集してたし、ＡＡＡでもやってたし、来日や、ドラッグリハビリ施設の話題もあって、業界的になんとなくＥＣを売り込んで、ブームにしようって気配がありますな。タイムリーだったね。

さてさて、今日はそのＥＣの話なんだけどね。

豊島：

大学時代、居酒屋に行ったら、コカインがかかって、
その場のみんなで合唱したことあるなあ・・。

D.C：

それじゃぁまず、ＥＣはロックミュージシャンとしてみたらどう？

豊島：

うーーむ。

D.C：

オレは、ＥＣに関してはロックにこだわっていて欲しいンだよね。
ＥＣのロックミュージシャンとしての頂点は、
クリーム時代だったと言いきれると思っているのね。
それはあくまで＜Rock＞という範囲でのことで。
晩年のＥＣは、成功したブルースマンという立場（？）もしくは、ブルースをベースにするポピュラーアーティストという存在になって（成り下がって？）しまったカンジで寂しいね。

ロックという評価のものさしで限定するとね。

まぁ
ロックミュージシャンからポピュラーアーティストへ成り下がったって言いまわしは、なんかとても挑戦的なんだけど、誤解を恐れずにいうとね、カリスマ的意味合いからしても、そんなカンジではない？

昔からのＥＣのファンだった人にすれば、最近のＥＣのライブは面白くないでしょ？
つまり、
最近のＥＣを退屈だという人のほとんどが、
ブラインドフェィス以前、レイラ以前のＥＣを聞いて好きになったファン層じゃない？

豊島：

それだけ初期のＥＣはインパクトがあったし、強烈だったよね。

D.C：

昔見たビデオで、ＥＣがフライングＶをかかえて
「オレがうれしいときはこう弾く・・、悲しい時はこう弾く・・・」
なんてやっていたインタビューがあったンだけど、
その存在自体がロックだった。
つまりカリスマね。

クリームのライブでも、ジャックブルースらを相手に延々とソロを取っていたＥＣは凄かった。
それを近年のＥＣにも求めちゃうんで、最近のＥＣには失望させられる。
スタジオミュージシャンをバック従えて、完璧な（差し障りのない？）プレイをしているように見えるからね。

豊島：

ＥＣは大人になり、ロックを表現できなくなった？
それじゃ、ロックの本質とはなんだろう？

D.C：

ロック業界がビジネスライクになっても、
現在のローリングストーンズや、ブルーススプリングスティーン、エアロスミス、ディープパープル、またジャックブルースでさえいまだにロックであり続けていると思うのね？

例えば、今年のTOTOのライブを見て気づいたことがあるんだ。
Steve Lukather（以下Luke）のギターが荒くなった
・・というか、あえてそのように弾こうとしていたようで。綺麗に弾く・・ということよりも、なにかロックを表現したいように見える。
Lukeがジミヘンに拘り、ロックに拘ろうとする、そのへんの気持ちの現われではないのかと思ったんだけど。

豊島：

Lukeの件に触れてくれてうれしいね。
でもさあ、Lukeはロックしてるってみて良いのかなあ。
それは何かをはき違えた発言だと思うけどなあ。

D.C：

まぁヤケクソになって荒く弾いている訳ではないだろうから、やっぱロックしているということになるんじゃない？

豊島：

彼の最近のギターって、賛否両論あるンだよね。
ギターが歌わなくなったと、もっぱらの評判(？)。

でも迫力はすごいよね。
迫力で言うと、GaryMooreあたりも長州力っぽくていいけど、Lukeに関してはそれほど汗っぽくなくて、COOLな感じで、その加減がGOOD。
LA育ちの血がそうさせるのかもね。
昔からLukeはジミヘンが好きだったみたいでね。
TOTOの初期の頃は、そのころの流行を追って、
師匠のLarry Carltonタイプの世界にはまっていたみたいだけど、JeffPorcaroが死んじゃって、Lukeが好き放題できるようになってから、地が出るようになってきたのかも知れないな。

おかしいのは、Lukeが駆け出しだった頃、LukeはCarltonにジミヘンのアルバムをたくさん貸したらしい。まだ返してないって、去年のインタビューでCarltonが答えてました。

Lukeに関しては話すと止まらない。
俺にとっての神様だもん。そりゃ当たり前の話。
(神様だからすごいって言う意味じゃなくてだよ！)
これは次元が低いとか、何とかと言われても否定しないけど。。

D.C：

ほんと好きだよね
Lukeは、こんどナイアシンにグレンヒューズ（おおおっBurn!）と参加してるらしーぜ。

豊島：

Lukeって人は年を取って、
過激さが増す人の一人だと思うよ。
ただ、テクニックに走っている部分が、
ちょっと好きじゃないかな。
ただギターそのものに並行して、曲作りへの力の入れ方がすごくて、その辺での共感は、全盛期のTOTOにも増して強くなってます。

っていうか、大学時代なんて、歌詞なんてどうでもいいモンの世界だったから。
TambuでのLukeの作品って、「苦労してんだねえ！」ってかんじで大好きです。
昔からのTOTOファンとこの話をすると、やな顔されるけど。

D.C：

そりゃオレのことだね。TOTOの４枚目までは、Rock史に残るもので、未だにGoodByErinoreのソロはLukeのベストだね。
オレんなかではね。

豊島：

Lukeのギターってliveで見ると、興奮しまくってしまいます。
とにかくスゲーって言いまくっている状態。理屈ぬきだもんね。

そうそう、Lukeの単独ライブ、１月下旬にBlueNoteであるの知っているか！
・・・行きたいなあ。

D.C：

Blue Noteなら、
こないだマーカスミラー行ってきたでちゅ。さいこーだったでしゅ。
でも１月のLukeはトリオでBluesばっかやるらしい・・・。
（なにーーBluesだってーーーっ）
ジャムセッションって感じなのでツマラナソウ。

まぁ、機会があったらいつでも東京まで来なさいよ。
BlueNoteつきあうよ。

豊島：

話を戻すと・・・。

D.C：

ＥＣは、売れるからって「Wonderful tonight」や、「change the world」のような曲しかやらずに、
そういうものしかできなくなってしまったンじゃ
ないのかね？

くやしかったら、
また３ピースのバンドでEricClaptonモデル以外のギターを抱えて、ギターソロばっかりのアルバム作ってみろって感じ。というか、それが聞きたい。

豊島：

３ピースのコテコテロックバンド、見てみたい気もするけど、今のクラプトンがやってもあんまりおもしろくないかも。

D.C：

そりゃ、おもしろくなるようにやらなきゃそりゃおもしろくないでしょ。ＥＣは３ピースを経験してやってきた人だからそういう人が何十年もたってあらためてこういうものが出来るんだって・・わけー奴らみてみろって。そーゆーバンドが見たいってことね！

豊島：

クリームの頃のＥＣが最高なら、そのころのレコード聴いてればいいと思うんだけどなあ。

D.C：

あれー。そう来るか・・
それじゃはなしは終わっちゃうよね。

豊島：

うん、でもね、柳生の言わんとしていることは、わかる気がするよ。
ばりばりのギターを忘れたのかい！ってことだよね。

D.C：

そうそう。なん・・っつーか、
「おいエリック！ おまえはギターでなにを表現したいんだっ！」って。
「おまえは何者なんだ！」って。
寂しい気持ちが大きいかな？

豊島：

そうした意味では、
今のＥＣは、世界一のロックミュージシャンでも、世界一の有名ギタリストでもなく、一番ギターのうまい歌手っていう感じかも知れない。

でもでも、ちょっとフォローさせてもらうと、是非とも、去年の作品ピルグラムを聴いてみて欲しい。
ゾクゾクするような、一人の男の生き様が詰まった名盤だよ。

更にその前の作品、フロムザクレイドル聴いてみてよ。
この作品でClaptonは、音楽としてのBluesを整理したとも言える。

D.C：

正面から否定してワルいけどその２枚はつらかったなー。
ＥＣとしたら・・だけどね。それはもうベビーフェイスってプロデューサーが、ＥＣという素材を使って料理した、実に新鮮味のないコンサバティブなフランス料理であり。
曲作りのうまさと、アレンジの良さ以外、ＥＣのギターからはなにも感じられなかったんだけどね。

豊島：

あ、ちなみに
ピルグリムとフロムザクレイドルは、BabyFaceあんまり関係ないよ。

D.C：

・・・って言われて調べた・・・そうみたい。てきとーなこといってスマン。
でもあの「Fathers eye」って曲を聞いたときは、
なんでぇー「Chang the workd」じゃん！
って思ったし、Baby Faceの影響から抜け出てないって。
アルバムは退屈で聞いてられなかったな。

ンでも、Baby Faceのアンプラグド（ＣＤはｖｏ差し替えられているので注意）でＥＣがゲストで出ているんだけど、これは最近のＥＣにしちゃダントツベストで良い。
質のいいアレンジの上で小節をはみ出す勢いで弾きまくるギターはやっぱりＥＣが一流のセッションマンであると感心させられるよ。

豊島：

BabyFaceのアンプラグドは
残念ながら見たことも聴いたこともないけど、
ＥＣって、思っているほど、自作の曲が少ない。
で、自作曲のほとんどは、自分の気持ちをそのまま歌ってます。
Let it glowしかり、
Wonderful tonightしかり、
忘れちゃいけないLaylaしかり。

D.C：

そこらへんがどうもオレは素直に認める事ができない。
嘘っぽいっていうか、しらけた感じがしちゃう。

豊島：

で、ピルグリムでの作品、なんと初のことだけど、Claptonが全ての歌詞を
書き上げている！
内容は、やっぱり自分のこと。
つまり、彼がしていることって、ボク小説を書き上げる様な作業なんじゃないかと。
で、その支えは、やっぱりBluesの存在なんじゃないかと。